Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Som za život bez nenávisti (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

ja som si doteraz myslel, ze pismo svate sa sklada zo stareho zakona a z noveho zakona. teda obidvoch. aspon tak je to vydane. alebo sa mylim? ps. ak si odporuju, ktore plati?
_rudooo_
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... > >>

 

Starý zákon alebo Stará zmluva alebo hebrejská Biblia (skratka SZ) je prvá časť kresťanskej Biblie a zbierka kníh vzniknutých v priebehu 1. tisícročia pred Kr., ktoré židovské náboženstvo (pod názvom Tanach alebo Tenach) pokladá za sväté, pochádzajúce od Boha, a ktoré prevzalo aj kresťanstvo (pod názvom Starý zákon ako protiklad k Novému zákonu).http://sk.wikipedia.org/wiki/S...

Hlavne si všimni, že je to protiklad k Novému Zákonu.

Nový zákon (Nová zmluva), ktorý obsahuje kresťanské zvestovania (kerygma); obsahuje 27 spisov (kníh), z toho 5 historických, 21 vyučujúcich a 1 prorockú; vznikal (v otázke datovania spisov Nového zákona nie sú historici dodnes jednotní) asi 80-200 rokov. V tejto časti nájdeme zaznamenaný život Ježiša Krista, Jeho vyučovanie, uzdravovanie, ale aj Jeho smrť. Ďalej sa tu stretneme so šírením radostnej zvesti o Ježišovi v židovskom a pohanskom svete. Neoddeliteľnou časťou sú aj listy novovzniknutým zborom. Jediný apokalyptický text v Novom Zákone je kniha „Zjavenie Jána“ a je určená najmä pre prenasledovateľov kresťanov.http://sk.wikipedia.org/wiki/B...

A čo sa týka celibátu, to máš odkiaľ - v Písme sv. nikde nie je stať, kde by sa zakazoval, ale sa doporučuje - každý kto chce byť kňazom - rímsko kat. -vie vopred, že je to podmienené celibátom - má možnosť rozhodnúť sa, či to chce
 

 

ze je to protiklad, pises len ty a wiki. nikto iny, ani biblia to tak neuvadza. stary a novy zakon su sucastou jednej knihy zvanej svata biblia. takze nedeformuj!
a celibat je vyslovne zakazany v prvej epistole sv pavla timoteovi: "tedy biskup MUSI BYT bez uhony, MUZ JEDNEJ ZENY...", "ale taky, ktory dobre spravuje svoj vlastny dom a DETI ma v podriadenosti...", "ale duch hovori vyslovne, ze v neskorsich casoch odstupia niektori od viery, ktori budu pocuvat bludnych duchov a ucenia demonov, hovoriacich v pokrytectve loz, majucich zhavo poznacene vlastne svedomie, ktori budu zbranovat zenit sa..." - ti odstupivsi od viery, to su rkc!
ps. jedine v otazke tych deti knazi pocuvli bibliu.
ps. dost verne si opisal text z wiki. ale neuvedomil si si, ze text do wiki moze napisat ktokolvek. takze ten "protiklad" je o nicom.
ps. neodpovedal si na otazku, co plati, ak si I a II odporuju.
 

 

Starý zákon a Nový zákon sú jedna kniha - Sväté písmo. Ale Nový zákon doplňa Starý, resp. ho naplnil Kristus svojím zmrtvychvstaním - doplňa ho Zákonom Lásky - Láska je viac ako zákon - takže - naozaj to netreba deformovať. Jedna kniha - ak je to vydané v jednej knihe - neznamená, že nie je protikladom. Doštuduj si to ak chceš, čo ale s najväčšou pravdepodobnosťou nechceš. Máš svoju pravdu, tak si ju zachovávaj.....
 

 

klasicka taktika. ked nemate argument zacnete s vyzvou na dostudovanie. to sa ucite na katechizme?
ps. kedze su platne obe a hlasaju dost odlisne veci /protiklady/, ktora je ta pravsia?
ps. chcel si aby som ti ukazal, kde sa zakazuje celibat. tak som ti to napisal. co ty na to? /asi by si mal postudovat, ked si to nevedel/
 

 

Klasická taktika - keď sa nechce naozaj seriózne oboznámiť napr. s teologickým výkladom Písma sv.,tak sa napíše, že dochádzajú argumenty.... Pravé sú obé. A nikde nevidím, že by sa celibát zakazoval - prví ohlasovatelia evanj. - apoštoli boli ženatí, aj prví biskupi, takže o tom sa tam píše,nie o zákaze celibátu. Samozrejme treba mi ešte veľa študovať a priznávam - som príliš lenivá viesť dialóg s niekým, kto dialóg nechce, iba vyrývať. Sbohom.
 

 

fakt je, ze v mene toho vasho boha bolo preliate obrovske mnozstvo krvi. je to pisane v starom zakone. a ten je platnou sucastou biblie. vyrovnaj sa s tym ako chces.
ked boli apostoli a biskupi zenati tak preco to teraz rkc zakazuje?
asi by si mala ist k ocnemu. ked nevidis v tom texte biblie zakaz celibatu. "biskup musi byt muz jednej zeny" tomu rozumies ako celibat?
ps. tuto nasu diskusiu uz nik necita. takze kludne klikaj pomstychtivo na minusku. zrejme ti to robi dobre.
 

neklikám ani na + ani na -

čo sa týkatvojej poznámke o pomstychtivosti - poznáš také, že každý súdi podľa seba?
K "biskup musí byť muž jednej ženy" neznamená zákaz celibátu, ale dodržiavanie monogamie - vernosti.
Doporučujem študovať, študovať, študovať a budeš mať veľké plus - pre seba :)))
 

 

asi si si nevsimol tie slovka: BISKUP a MUSI. tam sa o vernosti vobec nepise. tam sa pise o zenatosti.
ps tuto diskusiu starsieho data uz nesleduje nik. takze na minusku mi asi klika pomstychtivo nik.
takze, studuj.
 

 

No áno, poznám skupinky ľudí, ktorí sa zanovito držia jedného, dvoch slovíčok vytrhnutých z kontextu a tak im samozrejme uniká pointa. A bude to asi aj Tvoj prípad, pretože Ti uniklo, že nie som "nevšimol", ale "nevšimla".
A ešte Ti môžem vysvetliť aj to, že v mene toho "nášho" Boha som nepreliala žiadnu krv a odmietam kolektívnu vinu, tak ako odmietam byť zodpovedná za Tvoje zle činy a počiny, zodpovedať sa budem len a len za svoje, to mi úplne stačí.
A vybíjaj sa ďalej v iných diskusiách - možno Ti pribudnú pluská.
 

 

uz dlhsie sa zucastnujem diskusii. ked sa to tyka rkc a protistrane sa minu argumenty, tak odpoved je studuj alebo vytrhavas z kontextu. prosim, pouc ma a uved ten kontext. rad ziskam nove informacie a ak budu kompetentne, zmenim nazor na tuto vec.
ps. nikde som ta neobvinil, ze si zodpovedna za preliatu krv. ale tvrdil som, ze biblia je plna pomstychtivosti a preliatej krvi. a tiez som nikde netvrdil, ze budes zodpovedna za moje zle ciny. takze si nevymyslaj.
ps. ak uz zacinas bazirovat na "nevsimla", znaci to, ze nemas argumenty. alebo mas?
 

_rudooo_ ... ak by sme ...

ak by sme zobrali to vyjadrenie sv. Pavla Timotejovi, že ...“ biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy..." tak doslova, ako to berieš ty, tak by to stále neznamenalo, že sv. Pavol zakazuje celibát ...

pri doslovnom výklade tých slov by to znamenalo len toľko, že sv. Pavol zakazuje celibát iba (!) biskupom a teda všetky iné osoby by mohli dodržiavať celibát až dovtedy, pokým by sa nestali biskupmi ... pretože podľa tých slov by až potom mali povinnosť vzdať sa celibátu a oženiť sa, teda byť mužom jednej ženy ...

no a o tom, že sv. Pavol nezakazoval celibát, svedčí aj 1. list Korinťanom, kde píše ... :

„Chcel by som, aby boli všetci ľudia tak, ako som ja; lenže každý má svoj vlastný dar od Boha: jeden tak, druhý inak. Kto je bez ženy, stará sa o Pánove veci, ako sa páčiť Pánovi. Ale ženatý sa stará o svetské veci, ako sa páčiť manželke, a je rozdelený ...“

vezmúc teda do úvahy 1. list Korinťanom a tvoj doslovný preklad slovného spojenia „biskup musí", na ktorom tak bazíruješ, sv. Pavol by si vlastne želal, aby celibát dodržiavali všetci veriaci okrem biskupov, zatiaľ čo biskupom, ktorí boli v cirkevnej hierarchii najvyššie, by de facto nariaďoval, aby boli rozdvojení a starali sa o svetské veci ...

naozaj si myslíš, že to sv. Pavol myslel práve takto ... ?
 

 

ked uz chces byt doslovny, tak ako je to s tym vylupnutym okom?
ps. rkc prikazuje celibat vsetkym. vcitane biskupov. co je jednoznacne proti textu biblie. naviac je tam pisane o bludnych duchoch, pocuvani hlasu demonov, atd.
ps. ak v jednom texte celibat zakazuje, v druhom povoluje, tak to je schizofrenia ako vysita.
 

nie, ja som nechcel byť ...

doslovný, to ty si chcel byť doslovný ... ja som len poukázal na nelogickosť tvojej "doslovnosti ..."

RKC nikomu neprikazuje celibát ... osobne som sa zúčastnil na mnohých vysviackach kňazov a nikdy som si nevšimol, že by nejakému novokňazovi niekto držal pri sluchách pištoľ ... alebo len nerozumieš slovu „prikazovať“ a rozdielu medzi príkazom a dobrovoľným sľubom ...

no a to, že ty nerozumieš Pavlovým textom ešte neznamená, že on bol nejaký schizofrenik ...

ale aj tak si dovolím jednu podotázku: ... ty si naozaj myslíš, že ak by RKC bola naozaj tou inštitúciou, z čoho ju zrejme podozrievaš, tak že by za tie stáročia nebola schopná zmeniť tie texty sv. Pavla tak, aby to nevyznievalo, že sv. Pavol raz zakazuje celibát a inokedy ho víta a že teda vyznieva ako schizofrenik ... ?

inými slovami, chyba tu určite nebude na strane vysielača, ale na strane prijímača ...
 

 

doslovnostou si argumentoval ty. ja som len presne citoval bibliu.
nie som si isty, ci ide o dobrovolnost. skor naopak. svedci o tom mnozstvo sexualnych skandalov fararov na roznych urovniach. ide skor o vydieranie. "ak chces byt fararom, musis dodrziavat celibat!" ktory sice nema oporu v biblii ale rkc si ho vymyslela /uz v case, ked by sa text prerabal dost tazko/a trva na nom. /zda sa, ze uz nie dlho/
biblia bola v staroveku vela krat redigovana, z mnozstva evanielii sa vybrali iba tie vyhovujuce, nehovoriac o tom, ze sformulovana bola desatrocia po skutkoch, ktore opisuje.
 

jasné, ty si len "presne citoval ...

Bibliu" a to samozrejme neznamená žiadnu doslovnosť ... :)))

no, množstvo sexuálneho zneužívania rodičmi, strýcami, dedami, nevlastnými rodičmi, adoptívnymi rodičmi, učiteľmi, vychovávateľmi v mládežníckych zariadeniach, bacharmi, trénermi, vedúcimi skautských klubov, rôznymi televíznymi hviezdami, rómskymi aktivistami, policajtmi, pastormi protestantských cirkví, rabínmi, či neznámymi predátormi, nesvedčí vôbec nič o dobrovoľnosti či nedobrovoľnosti uvedených osôb vo svojich pozíciách ... tvoj argument je teda, slušne povedané, zaslepený ...

no a diskusia nebola o tom, či má celibát oporu v Biblii, ale o tom, či sv. Písmo celibát zakazuje ... alebo si už zabudol ... ?

pritom pravda je taká, že Biblia nielenže celibát nezakazuje, ale dokonca aj odporúča ... a to aj slovami toho istého sv. Pavla, o ktorom si ty tvrdil, že celibát zakazuje ...

zaujímavé ale je, že hovoríš o tom, že Biblia bola „v staroveku veľa krát redigovaná a že z množstva evanjelií si vybrali iba tie vyhovujúce“ ... a to tí "falzifikátori" boli podľa teba takí hlúpi, že za celý ten čas neprišli na to, že sv. Pavol je schizofrenik ... ? to sme si museli počkať na odborníkov 21. storočia, ako _rudooo_, ktorí toto „odhalili“ ... ?

a teraz úprimne, kde na toto chodíš ... ?
 

 

ano, ja som citoval. interpretacia je sice jasna ale kedze rkc nevyhovuje, tak nejasna.
tvoja argumentacia so sexualnym zneuzivanim je zvlastna. kedze tebou vymenovani to robia, tak to moze robit aj rkc. ta rkc, ktora ziada pre seba statut moralnej autority.
nie ja som tvrdil, ze pavol celibat zakazuje. to je text biblie. a ak je tam text tvrdiaci aj opak, tak je to kniha vela tvarí.
kam na to chodim? citavam bibliu.
 

takže znova ... ...

ad1) prekrúcaš ... ty tu totiž celý čas tvrdíš, že Biblia hovorí o zákaze celibátu, dokonca to aj zdôrazňuješ vyjadrením „BISKUP a MUSI“ a teraz tvrdíš, že ty neberieš tie dve slová doslova, ale len „cituješ Bibliu“ ...

nie je pravda, že „len cituješ Bibliu“, pretože ty tie dve slová citátu z Biblie, t.j. „BISKUP a MUSI" vykladáš doslovne(!) a na základe tohto doslovného (!) výkladu citovaných slov prichádzaš k záveru, že Biblia celibát zakazuje ...

ad2 –I.) vymýšľaš ... nikde som nehovoril, že sexuálne zneužívanie „môže robiť aj RKC“ ... reč bola o dobrovoľnosti či nedobrovoľnosti kňazského povolania a ja som ti len pripomenul, že tak ako aj u kňazov RKC, tak ani v ostatných sférach spoločnosti nemá epidemické sexuálne zneužívanie detí nič spoločné s dobrovoľnosťou či nedobrovoľnosťou sexuálneho predátora vo svojej pozícii, ako sa si to snažil navodiť v prípade kňazov RKC ...

ad2-II.) a aj tu si prekrútil tému diskusie, keďže sme sa rozprávali o dobrovoľnosti kňazského povolania a nie o sexuálnom zneužívaní detí, s ktorým nemá dobrovoľnosť povolania nič spoločné, ako ej zrejmé aj z mnou spomenutého epidemicky rozšíreného sexuálneho zneužívania detí v iných sférach spoločnosti ..

ad3) klameš ... ty si tvrdil, že Biblia zakazuje celibát, pričom si sa odvolával na slová sv. Pavla ... ba dokonca, keď som ti dokázal, že sv. Pavol nič také nemohol tvrdiť, keďže on sám k celibátu vyzýval, tak si ho obvinil zo schizofrénie ...

ad4) moc si fandíš ... čítať a rozumieť čítanému textu totiž nie je to isté ...

svedčí o tom aj to, že ty si u sv. Pavla vyčítal schizofréniu, ba dokonca tvrdíš, že „Biblia bola v staroveku veľa krát redigovaná a z množstva evanjelií sa vybrali iba tie vyhovujúce“, avšak nikto na tú schizofréniu doposiaľ neprišiel ...

zrejme už 2000 rokov všetci čakajú na expertov ako _rudooo_, ktorý im to konečne vysvetlí ... :)

takže znovu tá otázka, na ktorú si neodpovedal ... :

„ty si naozaj myslíš, že tí redigujúci "falzifikátori" boli takí hlúpi, že za celý ten čas neprišli na to, že sv. Pavol je schizofrenik ... ? to sme si museli počkať na odborníkov 21. Storočia, aby nám to „odhalili“ ... ?

alebo jednoduchšie ... ak by tí „redigujúci falzifikátori“ chceli klamať, nemyslíš si, že by zredigovali aj tú časť, v ktorej si sv. Pavol podľa tvojho tvrdenia odporuje ... ?
 

 

ja uznavam, ze musis vymyslat vsemozne palogicke argumenty na obhajobu svojich tvrdeni. lebo inak by sa ti zrutil svet. sice je to svet nerealny ale ak ti pomaha zit, tak je -pre teba- vhodny.
ps. ja som len citoval bibliu, ktorou nie som viazany. ale ty viazany si a preto ju musis brat doslovne. a ak su tam dve odporujuce si tvrdenia, tak co? lebo ze si odporuju, je fakt.
ps. na moju poznamku o sexualnych skandaloch fararov -alebo aj to chces popret?- si tam spomenul rozne ine povolania, ktore sa tych zlocinov dopustaju tiez. cim si pripustil, ze rkc to robi. opak by totiz hranicil s debilitou.
ps. ja som nic nepisal o dobrovolnosti fararstva a sexualnym predatorstvom. ja som pisal, ze tym, ze rkc dava vydieracsku podmienku -celibat- pre vstup do fararskeho stavu, tak potlaca normalne sexualne citenie cloveka, ktore sa casto nakoniec ventiluje tymito sexualnymi zlocinmi.
ps. ty tvrdis, ze si mi dokazal, ze pavol nikdy celibat nezakazoval. na takuto nebetycnu hlupost odporujucu biblii sa neda odpovedat. snad len tolko, ze nerozumies pisanemu textu. co je pravdepodobne. lebo prekrucas nielen moje tvrdenia ale aj bibliu.
a pozdravujem tvoju pomstychtivost prejavujucu sa klikanim na minusky. lebo 2 tyzdne staru diskusiu uz necita nik a mne karma klesa. ale ak to pomoze tvojmu egu, kludne klikaj dalej. mne na tom nezalezi.
 

rozumiem _rudooo_ .,

- zdôrazňovaním slov „BISKUP a MUSÍ“ ty samozrejme nevykladáš výrok sv. Pavla doslovne, ty „len cituješ Bibliu“ ..

- sv. Pavol bol schizofrenik, ktorý navyše laickej kresťanskej verejnosti celibát povoľoval a zakazoval ho len najvyššie postaveným ľuďom v hierarchii prvotnej cirkvi, pretože na jej čele chcel mať za každú cenu rozdvojených ľudí ...

- všetci tí , čo „v staroveku veľakrát redigovali Bibliu“ a v následných dobách ignorovali túto podľa teba očividnú rozporuplnosť slov sv. Pavla boli zrejme nejakí hlupáci, ktorým práve ty musíš v roku 2013 otvárať oči, aby si tie rozpory odhalil ... taký náš maličký slovenský Danko Hnedý ..,

- RKC celibát prikazuje, pretože žiaden novokňaz pred skladaním sľubu ani len netuší, že sa ide zaviazať k celoživotnému celibátu a dozvie sa to až pri vysviacke, kde má priloženú pištoľ na sluchách a namiesto istej smrti si radšej vyberie povinný celibát na celý život ...

- za sexuálne zneužívanie detí môže samozrejme tento nanútený celibát, pretože epidemické sexuálne zneužívanie detí v ostatných sférach spoločnosti, kde sa celibát nielenže nevynucuje, ale sa dokonca zosmiešňuje, vlastne ani neexistuje ... 7,9 % mužov a 19,7 % žien ...

http://journalistsresource.org...

- no a keďže ako hovoríš našu diskusiu už dva týždne nikto nečíta, tak za tvoju karmu takmer 200 pri tvojich príspevkoch môže určite „moje pomstychtivé klikanie na mínusky“, zatiaľ čo moju nulovú karmu na príspevkoch v diskusii s tebou mi sklikala buď Červená čiapočka alebo Vesmírní lidé, alebo aj ona aj oni ...
 

už dosť :))

lebo som od smiechu už pod stolom - nemá to význam, normálne by si človek rád "pokecal", ale nie vždy sa dá - teda s rudkom určite sa nedá kecať, on sa chce "biť".
Neklikávam, ale tebe veru kliknem na plus.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... > >>

Najčítanejšie


  1. Peter Franek: Toto je taká blbosť, že jej ani nadpis neviem vymyslieť. 25
  2. Adrián Vološin: Aj vykastrovaný lockdown zaberá, ale premierovi to nehrá do karát celoplošného testovania 24
  3. Peter Slamenik: Cibuľkovej manžel je ako Columbova žena 23
  4. Eva Bacigalová: Do roka a do dňa (1. časť) 11
  5. Ľuboslava Šusteková: Huspenina 11
  6. Marian Baran: Cez čiaru 9
  7. Miro Koseček: Prestaňte pľuť na Gretu 8
  8. Silvia Smolková: Tódovej "followeri" 8
  9. Jaroslav Polaček: V okolí je pozitívnych viac, v meste sme na tom približne rovnako 8
  10. Filip Olekšák: #chrantesvojebabky 6

Rebríčky článkov


  1. Silvia Smolková: Tódovej "followeri"
  2. Lubomir Zahora: Obchod z diplomkami.
  3. Jaroslav Polaček: V okolí je pozitívnych viac, v meste sme na tom približne rovnako
  4. Roman Hutira: Vzdelanie zadarmo má svoju cenu (Dánsko)
  5. Miroslav Binčík: Mrhanie zdrojmi, pohŕdanie silami. A kde je perspektíva?
  6. Veronika Svabyova: Radostná DSS
  7. Veronika Svabyova: Súrodenci
  8. Silvia Smolková: “Mŕtvy mafoš je dobrý mafoš. Zachvíľu budú všetci dobrí."
  9. Ján Škerko: Moje spomienky na Dunaj v Bratislave
  10. Lukáš Baloga: Odložené dlhy by mohli spôsobiť ďalšiu finančnú krízu


Už ste čítali?