Dobre, že si to rozobrala
Ale čosi na socialnom systéme krajín typu UK skutočne smrdí.A nedava to len naša tevízia
http://www.ceskatelevize.cz/po...
Koniec koncov, Boorova v tom dokumente o juvenilnej justícii je a dodava tomu punc doveryhodnosti, fakt sa to stalo. Potom sa div konšpiraciam...
A sorry, nestotožňujem sa s myšlienkou takého masívneho zasahu štatu do rodiny, ako vznikla implementaciou legislatívy EU napr nulova tolerancia fyzického a psychického nasilia v rodine. O organizaciach Typu UNICEF ani nehovoriac.Tí sa devalvujú svojimi vyhlaseniami sami...
http://christabel.blogarchiv.c...
Milan1
k pripadu Boorovej sme nikdy nemali moznost pocut vyjadrenia druhej strany. Pokial viem, bolo tam podozrenie na sexualne zneuzivanie zo strany otca a to nie je sranda. Ze sa nasledne rozisli a nebojovali o deti spolu, to doveryhodnosti nepridava.
Netvrdim, ze pri konzekventnom uplatnovani ochrany deti pred nasilim v rodine nemoze prist k omylom. Dokazovat alebo vyvratit nasilie na detoch nie je jednoduche a ziadny rodic sa nepostavi pred kameru a nepovie, ze mu zobrali dieta, lebo ho bil alebo sexualne zneuzival. Chyby sa vzdy mozu stat. Ale Briti su horlivi preto, ze pred par rokmi mali pripady smrti deti, ktore zandebali:
http://www.dailymail.co.uk/new...
V urcitom momente musia urady rozhodnut a zjavne uprednostnuju istotu ochrany dietata pred jeho podnechanim v podozrivej rodine.
Olga Pietruchova
"Deti pôvodne odobral rodičom žijúcim vo Veľkej Británii tamojší Social Service na základe podozrení zo sexuálneho ublíženia, po obnove procesu súd povolil návrat detí na Slovensko.
"
"na základe podozrení "
"na základe podozrení "
Teda vyprofanovane obvinenie ktore nema fakticky dokaz, je dostatocne na odobratie dietata. Takyto zakon spasi aj nase deti, tak ako Pietruchova chce, posilnit legislativu tym smerom, aby niekto mohol zaklopat v sprievode policie na dvere a povedat ze vas podozrievame zo sexualneho zneuzivania dietata a ide do nahradnej starostlivosti v ten okamih. Taketo zakony, imunita pracovnikov SS voci pochybeniam, moc konat bez sudov, atd. su skutocne prave orechove. Na ochranu deti trpiacich nemilujucimi ci inymi rodicmi nieje takato chora legislativa absolutne potrebna. Potrebna je tak akurat trestna zodpovednost soc pracovnikov, v oboch extremoch, zanedbanie alebo naopak, podvod. A nie posilnenie ich pravomoci a beztrestnosti.
needforhint
RE: Pietruchova
Snáď aj mysľou jednoduchému človeku musí byť jasné, že p.Cisárová sa musí vyjadrovať značne diplomaticky. Veď ona (ako profesionál) musí zastupovať z pozície, ktorú oficálne zastupuje, voči Veľkej Británii Slovenskú republiku a jej občanov.
(a konečne je tam v osobe p.Cisárovej niekto kompetentný, oproti tomu, čo tam bolo predtým !)
My, verejnosť, môžeme veci pomenovávať a hodnotiť oveľa otvorenejšie.
Možno by ste boli šokovaná, keby p.Cisárová sa mohla súkromne/neoficiálne vyjadriť, o aký humus-systém sa tam asi jednalo .... Ale to ona teraz zjavne nemôže.
Okrem toho nesmieme zabudnúť, čo a ako konali zodpovední (zo slovenskej strany) v prípade detí p.Boórovej ...
Keby sa nebol na verejnosti prevalil prípad p.Boórovej, tak tam títo naši administratívni pracovníci doteraz pekne sedia na teplých miestečkách, berú nezanedbateľné platy a howno (pre tie odobraté deti a pre pomoc rodičom) robia ...
Deti p.Boórovej zachránila VEREJNOSŤ a verejná mienka, ktorá naštastie (zásluhou niekoľkých ľudí, čo mali odvahu a riskovali a verejnú mienku iniciovali) nabrala také rozmery, že justícia VB sa musela na prípad odobratia detí p.Boórovej pozrieť OBJEKTÍVNEJŠIE (ako to zjavne robila rutinne dovtedy).
Je však zarážajúce, že pracovníci SS, ktorí zjavne klamali a fabulovali dôvody, neboli postihnutí ... (pracovníci SS sú nedotknuteľní a nepostihnuteľní ?)
Takže situácia je taká, že jeden (z mála) prípad detí SS "stratila", ale takých prípadov sú tisíce, kde SS práve "vyhraje" ...
Je to šialené a ešte sa to rozrastá.
A vy to tu obhajujete.
???
Ten systém je chorý a umožňuje ubližovanie človeku v najcitlivejšom mieste, kde rodičia sa ani nemajú možnosť brániť.
To ste úplne stratila súdnosť ?
(PiJano! 3/3)
Aqua Viva
Peniaze hybu svetom
Kde niekto tvrdí opak?
"Teda vyprofanovane obvinenie ktore nema fakticky dokaz, je dostatocne na odobratie dietata. "
Nie. Dieťa odobrali bez obvinenia. Dieťa zobrali na základe podozrenia. A áno, v UK je to dostatočný dôvod. Ak to niekomu vadí, nech tam neleze.
"k pripadu Boorovej sme nikdy nemali moznost pocut vyjadrenia druhej strany. " - a čo prípad Spáčilovcov zo Skalice? Tam sa snažili novinári získať aj vyjadrenie z druhej strany, ale tá o to nemala záujem.
A k severským krajinám si pozrite toto: http://www.justice.gov.sk/Stra...
Podozriví boli zo sexuálneho zneužívania obaja rodičia. V prípade, keď nie je jasné obvienenie, napr. že by matka označila ako otca za toho čo sexuálne zneužíva sa nedá vylúčiť ani to, že sa toho dopustila matka a preto je na mieste, aby boli podozriví obaja rodičia. Tým samozrejme nijako neobhajujem následný postup súdov, ale to predbežné opatrenie, teda odobratie detí bolo na mieste.
"A prečo je zakázané rodičom počas stretnutí s deťmi ich objať alebo vôbec vyroniť nejakú slzu? "
Nič takéto zakázané nie je. Netreba veriť všetkým drístom emotívnych ľudí, konšpirátorom a iným drístológom.
Milan,
Čo mne veľmi prekáža pri odoberaní detí je, že pri tom prebiehajú priam policajné manévre. Keď je už nutné prikročiť k takému kroku, malo by to prebiehať s maximálnou citlivosťou.
K tej nulovej tolerancii fyzického a psychického násilia v rodine: podľa teba koľko fyzického a psychického násilia by sa malo tolerovať? To snáď nemyslíš vážne!
pripad Borova je naozaj vazny
ano uznavam ze povodna myslienka je ochranit deti a preto treba dat do ruk pracovnikov socialky maximalne kompetencie
Obavam sa ale ze ta moc sa da zneuzit a aj sa obcas zneuziva, takze bol by som maximalne opatrny pri zavadzani juvenilnej justicie u nas
otvorene poveane nesuhlasim s nou (prilis lahko zneuzitelne) pripad Borova nas varuje
Aby bolo tak tazke dostat deti spat ? tam zjavne nieco smrdelo ....
aby slovensky obcan bol odobraty rodicom zo strany cudzieho statu?
Vari nebolo jasne z videi ze deti chcu ist k mame a nie byt nasilne odobrate ? To ako co sa tu obhajuje?
ano su pripady ked su deti tyrane ale to sa snad da rozlisit ...
Deti sa vzdy budu tahat k mame a nie k cudzim ludom, najma. ked su take malicke. to ale nemusi znamenat, ze sa s nimi zaobchadza dobre
Velka skoda madam, ze sa vas nedozil Orwell, nepochybne by Vam v 1984 vyhradil celu kapitolu v ministerstve lasky.
no dobre
a ze nie je dobre aby deti boli PREDOVSETKYM u mamy?
RE: Pietruchova
NEVIETE !
To si lem myslíte a len tomu veríte.
Je však preukázateľne niekokoľko prípadov, kedy odobratie detí rodičom vykonali na základe vymysleným a nepodložených príčin, ktoré pri následnom vyšetrovaní políciou sa ukázali ako nepodložené (rozumej vymyslené !) ...
Pritom deti boli násilne odobraté rodičom a dlhodobo odňaté.
Napríklad prípad p.Boórovej.
Dokonca proces často dospel do štádia, že sa riešila násilná adopcia alebo zverenie detí do opateri náhradným (cudzím) rodičom.
???
Hoci pôvodné "podzrenia" (údajné príčiny) sa nie len že nepreukázali, ale sa ukázali ako vymyslené !
Nezdá sa vám tento zavedený systém nebezpečne, až desivo rizikový ?
Pritom v mnohých z týchto prípadoch sa tie veci (o údajnom týraní a zneužívaní) dali vyjasniť veľmi rýchlo. Keby však k tomu zo strany sociálky bola vôľa. Zjavne však systém funguje tak, že je tam vôľa k niečomu úplne inému !
Pritom na slovensku máme prípady rodičov, ktorí svoje dieťa utýrali. Celé to trvalo mesiace-roky a žiadna sociálka (keď ju bolo treba) sa nič "nešimla" ... a nekonali.
Myslím, že by bolo prospešné a najmä žiadúce, sústrediť sa na vylepšenie systémnu, aby sa riziko takých reálnych prípadov týrania detí minimalizovalo a včas odhalilo.
To by však zodpovední museli aktívne konať a nie byť ľahostajní a systém by musel byť nastavený tak, aby takú ľahostajnosť zodpovedných ľudí nepripúšťal.
Bohužiaľ teda vidíme, že systém je tak nastavený a fungujúci, že kde by mali zodpovední ľudia/organizácie pomôcť, tam sa pomoci človek nedovolá a tam, kde by mali citlivo a zodpovedne konať, sú takí aktívni a horliví, že urobia viac nenapraviteľnej škody.
:-(
(PiJano! 3/3)
mimochodom, v pripade Lucky socialka niekolkokrat navstivila byt, ale nikdy sa dnu nedostala, lebo na to nemala pravo. teraz sa to ma zmenit a namiesto pdopory je tu hysteria
ktosi tu vymenoval x dalsich moznosti - nevyuzili ani jedinu.
je to totiz tak, ze boli hnile - tam bol problem, nie vzakone.
btw. velmi rada si precitam odpoved na prispevok, v ktorom su tie moznosti vymenovane......