Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Hlavné správy
KOMENTÁR PETRA SCHUTZA
Veľký slovenský bordel
Najčítanejšie
- Karol Labaš: S čím sa Richard Raši verejne nechváli 181
- Janka Cigániková: Podarilo sa! Zaborská stiahla pozmeňovák, ktorý robí z kňazov zdravotníckych pracovníkov 176
- Maroš Chmúrny: Vydierač a nové sako pre Pellegriniho 95
- Michal Šimečka: Dohoda s Čínou, o ktorej sa takmer nehovorí 62
- Iveta Kompišová: Prvá žena - nositeľka Nobelovej ceny za mier - bola rodáčka z Prahy 44
- Inštitút strategických politík : Roztržka o hranice medzi Sudánom a Etiópiou eskaluje aj napriek prebiehajúcim rokovaniam 37
- Elena Antalová: Marečku, už mi pero nepodáte... 35
- Martin Pilnik: 23 293 675,46 € vyhodil Krajči von oknom odmietnutím hlasu odborníkov na liekovú politiku 35
- Stanislav Vošoust: Názor: M1 MackBook Air - Veľa muziky za “málo” peňazí alebo len bublina nafúknutá YouTube 34
- Jaroslav Vidan: Nemáte toho už dosť ? 31
SME si všimli
- Richard Gajarský: Hrozná manželka.
- Patrik Lenčéš: Kostoly na Slovensku: Zatvorené pre ľudí, otvorené pre nebo.
- Miriam Studeničová: Sila celku zvíťazí!
- Boris Mlsna: Vakcíny verzus testy? Testy športovcom pomáhajú, no riešením je len vakcína
- Štefan Vidlár: D O J E M
- Jozef Legény: Umierať a dať sa šklbať v Revúcej
- Marek Zajac: Prečo sa mnohým ľuďom nedarí nájsť si vhodného partnera
- Jaroslav Polaček: Napriek korone predkladáme ambiciózny a transparentný rozpočet
- Peter Biščo: Fico mení vozový park...
- Emma Chládecká: Evanjelium v skratke
- Koronavírus na Slovensku: Vráble majú oproti Nitre oveľa vyššiu pozitivitu, paradoxom je Revúca (minúta po minúte)
- Koronavírus: Matovič zverejnil výsledok plošného testovania za osem dní (minúta po minúte)
- Petra to pokazila. Nie, ty si to pokazil. Magoni si napokon priznal chybu
- Slovensko sa rozdelí. Čo bude nasledovať po plošnom testovaní?
- Prieskum preferencií: SaS je pred OĽaNO, Kollár na hranici zvoliteľnosti
- Pozitivita v Revúcej nie je prekvapením, oponujú vedci vláde (minúta po minúte)
- Otvorený list Obyčajným ľuďom (píše Samo Marec)
- Mikulec sa pre poškodený most pri Kysaku dostal do ostrého sporu s Trnkom
- Vlhová vykríkla, ale už bolo neskoro. Chýbali jej informácie
- Uviaznuté autá, neprejazdné cesty, meškajúce vlaky. Východ sa boril so snehom
- Takto sa to robí, do psej matere!
- VÝSLEDKY TESTOVANIA: Ako dopadla vaša obec?
- Počet hospitalizovaných covid pacientov narástol na nové maximum (grafy)
- Pozrite si prvé výsledky sobotňajšieho skríningu na východe
- Pribúda nevyužitých vakcín, štátu chýba odvaha
- Most medzi Kysakom a Lodinou fungoval iba pár dní
- Najhoršie čísla má okres Topoľčany. Pozrite si priebežné výsledky testovania na covid
- Pozrite si, ako dopadlo testovanie na východnom Slovensku
- Čo spája Kmotríka, Výboha či Trnku? Slabosť pre jeden biznis
- Koronavírus na Slovensku: Mestá zverejnili výsledky za sobotu (minúta po minúte)
Netvrdim, ze pri konzekventnom uplatnovani ochrany deti pred nasilim v rodine nemoze prist k omylom. Dokazovat alebo vyvratit nasilie na detoch nie je jednoduche a ziadny rodic sa nepostavi pred kameru a nepovie, ze mu zobrali dieta, lebo ho bil alebo sexualne zneuzival. Chyby sa vzdy mozu stat. Ale Briti su horlivi preto, ze pred par rokmi mali pripady smrti deti, ktore zandebali: http://www.dailymail.co.uk/new...
V urcitom momente musia urady rozhodnut a zjavne uprednostnuju istotu ochrany dietata pred jeho podnechanim v podozrivej rodine.
RE: Pietruchova
" ... Pokial viem, bolo tam podozrenie na sexualne zneuzivanie zo strany otca a to nie je sranda. Ze sa nasledne rozisli a nebojovali o deti spolu, to doveryhodnosti nepridava."
Ak o tom vy nič podstané neviete (skôs si však myslím, že vedome zavádzate !), tak aspoň netárajte ako lacný bulvár.
Tu vypisujete blogy a v diskusi "zavalíte" takéto podpásové vyjadrenie o sexuálnom zneužívaní (ktoré sa nakoniec "vraj" nepotvrdilo ...)
Naštastie, dnes už verejnosť o prípade p.Boórovej vie viac a na takéto bludy, čo tu vypisujete už nenaletí. Len sa takto strápňujete.
P.S.
Je tiež zarážajúce to, že problematiku Juvenilnej justície tak zľahčujete (chvíľami až zošmiešňujete) . Pritom dnes infomácií o minimálne značne kontroverzných rozhodnutiach a prípadoch stále pribúda. Nie je to len nejaký prípad jednej Rusky žijúcej v Nórsku.
Samotný príbeh p.Boórovej je dostatočne ilustrujúci, čo sa môže stať takmer každému !
A to si snáď myslíte, že súd vo VB nakoniec rozhodol v prospech p.Boórovej len tak ?!
Veď ten prípad už naberal rozmery medzinárodného škandálu a neobhájiteľnosti konania zo strany sociálnej služby ...
Tak sa už zobuďte !
(PiJano! 2/3)
http://www.sme.sk/c/6640487/bo...
Detský lekár vyjadril podozrenie na sexuálne zneužívanie pri zdravotnej prehladke. Sexuálne zneužívanie sa nikdy nepreukázalo.
Boórovci sa naozaj rozišli /čo sa dá tiež veľmi ľahko na internete overiť/, teraz sa dokonca otec snaží deti získať od starej matky, ktorej boli súdom pridelené do starostlivosti. http://www.pluska.sk/spravy/z-...
Myslím, že ten kto sa tu sptrápňuje ste akurát vy. Pretože to, že došlo k obvineniu rodičov zo sexuálneho zneužívania a že sa rozviedli sa dá práveže veľmi jednoducho overiť.
Trochu menej emócií a tárania by sa vám zišlo.
Nikto nezľahčuje juvenilnú justíciu, ale vyvracia zjavné klamstvá, hlúposti a konšpičačné teórie.
No, to že sa to stalo iba apni Boórovej akurát ukazuje to, že sa to stalo iba pani Boórovej. Nič viac. Len konšpirátory v tom chcú vidieť celoštátne, alebo možno celoeurópske sprisahanie. A až taký medzinárodný škandál to nebol, briti v británii o tom poriadne ani nevedeli a aj zahraničné médiá o tom informovali len veľmi zbežne ak vôbec.
"
"na základe podozrení "
"na základe podozrení "
Teda vyprofanovane obvinenie ktore nema fakticky dokaz, je dostatocne na odobratie dietata. Takyto zakon spasi aj nase deti, tak ako Pietruchova chce, posilnit legislativu tym smerom, aby niekto mohol zaklopat v sprievode policie na dvere a povedat ze vas podozrievame zo sexualneho zneuzivania dietata a ide do nahradnej starostlivosti v ten okamih. Taketo zakony, imunita pracovnikov SS voci pochybeniam, moc konat bez sudov, atd. su skutocne prave orechove. Na ochranu deti trpiacich nemilujucimi ci inymi rodicmi nieje takato chora legislativa absolutne potrebna. Potrebna je tak akurat trestna zodpovednost soc pracovnikov, v oboch extremoch, zanedbanie alebo naopak, podvod. A nie posilnenie ich pravomoci a beztrestnosti.
urcite nam budes vediet vysvetlit nielen konanie ss, ale aj ´´informacie´´ od pravnika, ktory glorifikuje britsky system - v niektorom prispevku sa tu na neho odvolavas.
preco ss trvala na okamzitej adopcii do uplne cudzej rodiny - ked oficialne tvrdia, ze uprednostnuju zverenie deti do starostlivosti pribuznych, pripadne rodinnych znamych? apriori odmietali aj matku - zo zneuzivania obvinili otca - aj staru matku.
neboli pristupni ZIADNYM argumentom, ci diskusii - bez ohladu na dokazy, svedkov - mleli svoje - dieta musi ist na adopciu. skoda ze si jojkari nedali tu namahu, a nepreverili co to bola za ´´idealna´´ rodina do ktorej tie deti museli ist za kazdu cenu - a najmä - preco ss nezaujimalo, ze deti su v nahradnej rodine sama modrina?
a dalsi pripad sylvia maher - ked ss dolozili posudky od psychiatrov - ktori tuto zenu NIKDY nevideli - a vyhlasili ju za nesvojpravnu - sudny znalec z oboru psaychiatrie na slovensku potvrdil ze je uplne zdrava. jej syn je dlhodobo vystaveny tyraniu a zneuzivaniu - lebo neomylna ss sa tak rozhodla....
Za druhé, pri predbežnom opatrení netreba žiadny dôkaz. Stačí podozrenie.
Ľudia, prečítajte si zákony UK. Inak sa tu nehorázne zhovaďujete vlastnou neinformavanosťou.
Nikto tam netrval na akomažitej adopcii, toto je klamstvo. O zvyšnom priebehu udalostí takisto klameš, zabúdaš, že pani Boórová zabudla podľa na súdoch odvolanie.
RE: Pietruchova+NinaPina
Realita je takáto :
kto chce, nech si pozriet video na
Reporteri ....reportaz o odoberani deti v Uk.
http://www.youtube.com/watch?f...
Sú tam aj výpovede p.Boórovej, ktorá tam vypovedá ako priama účastníčka.
Aj k tvrdeniam, čo tu vyššie vypisujete.
Každý nech si spraví názor sám.
P.S.
Samozrejme, fakty (vysvetlenia, vyjadrenia, výpovede, ...) z pripadu p.Boórovej si môžu ľudia nájsť aj Facebooku v skupine "Ivana Boorová - Slovensko, pomôžme jej vrátiť deti späť".
(http://www.facebook.com/IvanaB...)
RE: NinaPina
Nuž, nech posúdia diskutujúci po prečítaní, kto sa tu (na diskusii) strápňuje.
(PiJano! 1/3)
Btw. výpovede pani Boórovej sú asi také relevantné, asi ako tvoje.
Fakty na facebookovej stránke? Gratulujem. Prečo vlastne rovno nesúdime na základe toho, koľko dostane pani Boórová likes?
RE: Ninka Pinka
Ak ešte aj výpovede hlavnej aktérky (p,Boórovej) sú podľa teba relevantné ako moje vyjadrenia
("... výpovede pani Boórovej sú asi také relevantné, asi ako tvoje.")
tak to ani nepotrebuje komentár.
Pre teba budú asi relevantnejšie vyjadrenia Vesmírnych ľudí ...
???
:-(
Fakty ignoruješ ty !
Tie veci tam v tej reportáži ČT p.Boórová pomerne jasne vysvetlila. Na iných zdrojov sú uvedené ďalšie relevantné fakty k prípadu a tieto podlé výmysli anglickej sociálky, na základe ktorých deti odobrala, sú jasne vyvrátené skutočnosťami. Tie nakoniec musel akceptovať aj anglický súd !!!
Bohužiaľ tebe podstata zjavne uniká.
P. Boórová tam jasne popsuje, ako ten anglický systém podlo funguje
kedy pracovníci sociálny následne produkovali ďalšie vymyslené/nepodloženéí argumenty s cieľom nevrátiť deti rodičom (!).
Pritom využívali finančné zdroje štátu, platili odborné posudky a pod. - samozrejme negatívne pre rodičov !
Ako spomína p.Boórová, napríklad posudky psychológa na rodičov odobratých detí, ktorý rodičov ANI NEVIDEL !!! a posudok vypracoval len na základe vyjadrení od pracovníkov sociálky ...
Samozrejme, postihnutí rodičia, zjavane také štedré finančné zdroje nemali.
Takže, to je podľa teba v poriadku ?!
Potom sú pre mňa tie tvoje vyjadrenia len primitívne drísty a napádanie ľudí, ktorým systém zjavne ublížil, najnecitlivejšie možným spôsobom.
Už len z ľudského hľadiska, to čo vypisuješ, je hrozný primitivizmus a zákernosť.
Ešte, že máš volebné právo.
:-(
Tak aj vyzerá táto krajina.
(PiJano! 2/3)
co vy na to?
a co vy na toto?
a?
Pre porovnanie: v katolickej cirkvi sa udialo mnozstvo skandalov spojenych so sexualnym zneuzivanim mladistvych. Mame dve moznosti: vylozime to ako zlyhania jednotlivcov alebo spochybnime cely system a povieme, ze cela cirkev bola vytvorena s cielom sexualne zneuzivat deti. Ku ktorej moznosti sa priklonite?
nie
najserioznejsie by bolo uznat, ze sa system da zneuzit a pre vyhnutie sa chybam privitat verejnu ndiskusiu a nie zhadzovat jej akterov. ale to vam povysenectvo z vashu uradnickeho postu tazko dovoli.
Vo
Co sa da na to povedat...
RE: Pietruchova
Ďakujem.
:-(
P.S.
Prípad p.Boórovej som sledoval priebežne a dosť podrobne (na základe informácií od priamych učastníkov, ktorým nemám dôvod nedôverovať), takže si myslím, že môžem mať na to celé dosť jasný názor.
Aj keď uznávavam, že (niektoré ?) detaily prípadu mi samozrejme známe nie sú. Ale aj tak by muselo ísť o okrajové veci (nepodstatné), lebo výsledok (našťastie) je p. Boórovú a JEJ DETI relatívne pozitívny. Oproti tomu, čo im hrozilo. Takže tie detaily-okrajové veci boli určite nepodstatné.
O chorobnosti systému a jeho uplatňovania svedčí neustále narastajúci počet známych prinajmenšom veľmi kontroverzných prípadov, takže prípad p.Boórovej, bohužiaľ, nie je zďaleka jediný.
:-(
(PiJano! 1/3)
ok
".po prípadoch, keď boli slovenským občanom v Británii odobraté deti, vznikol dojem, že Briti majú príliš striktné sociálne predpisy, ktoré škodia deťom. V spomínanej správe ombudsmanky Dubovcovej sa však kriticky píše o tom, že naše správy o prešetrovaní rodinných, bytových a sociálnych pomerov príbuzných dieťaťa nemali ani zďaleka úroveň správ, vypracovaných v Spojenom kráľovstve. Ako to teda je?
Správy britských sociálnych úradníkov sú knihy na čítanie. Správy našich sociálnych úradníkov sú na dvoch-troch stranách. Preto veľa ráz prichádzali Briti na Slovensko, aby si sami vypracovali vlastné správy.
.oni nám nedôverovali?
Briti potrebovali mať pri preverovaní rodiny odpovede na 50 otázok, my sme im dali odpovede možno na štyri otázky. To im nestačilo. Preto si chceli sami obzrieť terén. Prišli, oslovili rodinu, susedov, lekárov, školu, všetkých ľudí, ktorí mali čo do činenia s rodinou.
.to naši sociálni pracovníci nezvyknú robiť?
Naši sociálni úradníci zmapujú len najužšie prostredie rodiny, napríklad či je zabezpečená a či je schopná sa o dieťa postarať. Správa, ktorú vypracujú naši sociálni pracovníci slovenským súdom stačí, ale tá naša správa britským súdom nestačí. Britský systém je naozaj veľmi striktný, ale je nastavený na celkom iný mechanizmus ako náš. A odobratie dieťaťa v Británii je vždy relevantné, vždy je tam vážny dôvod.
.hovoríme aj o rodine Boórovcov?
Vždy je relevantný dôvod na odobratie detí. A ten bolo vidieť aj v hrubých spisoch okolo tohto prípadu. Pri neformálnych rozhovoroch s pestúnskou rodinou aj so sociálnymi pracovníkmi som pociťovala veľký rešpekt k týmto ľuďom.
.aj pre ten hrubý spis z Británie mali slovenské súdy problém rozhodnúť o zverení detí do starostlivosti matky.
Slovenské súdy tým, že na nich prešla jurisdikcia, musia rozhodovať na základe vlastných dôkazov, ktoré požadujú vykonať. Aj v tomto prípade Briti konali na základe indícií a ich prvoradý záujem je chrániť dieťa. Briti majú systém budovaný desaťročia. Iste, niektoré veci tam nie sú dobré.
.je lepší?
Ich systém je prepracovanejší ako náš a už si svoje odžil. Máme sa od nich veľa čo učiť. Sú akčnejší. Veľmi citlivo vnímajú, keď zistia, že napríklad dieťa má modriny...
.nie je to zvláštne, že pochvalné slová o britskom sociálnom systéme hovoríte práve vy?
Ja som sa vždy na britský systém pozerala s veľkým rešpektom. U nás zastupuje dieťa na súde jeden kolízny opatrovník, tam to dieťa malo svojho právnika, boli tam rôzni psychológovia, sociálni pracovníci. Skutočne to majú prepracované. A len procesné pochybenia, ktoré s meritom veci ako takým ani nesúviseli, boli dôvodom na to, aby rozhodnutia súdu boli v prípade Boórovcov opätovne prehodnotené. A klobúk dolu, že nám Briti umožnili otvoriť ich súdny systém len pre tieto procesné chyby.
.v tejto kauze vám pomohlo, že ste nerozmýšľali ako sociálna pracovníčka ani ako štátna úradníčka, ale ako advokátka, ktorá našla procesné chyby.
Áno, lebo to bola jediná cesta, ktorú som mohla skúsiť. Ale potrebovala som povolenie od ministra. A ten mi ho dal."
Snad netreba dodat, ze ak niekto na Slovensku pozna ten pripad z oboch stran, tak ona.
RE: Pietruchova
(a konečne je tam v osobe p.Cisárovej niekto kompetentný, oproti tomu, čo tam bolo predtým !)
My, verejnosť, môžeme veci pomenovávať a hodnotiť oveľa otvorenejšie.
Možno by ste boli šokovaná, keby p.Cisárová sa mohla súkromne/neoficiálne vyjadriť, o aký humus-systém sa tam asi jednalo .... Ale to ona teraz zjavne nemôže.
Okrem toho nesmieme zabudnúť, čo a ako konali zodpovední (zo slovenskej strany) v prípade detí p.Boórovej ...
Keby sa nebol na verejnosti prevalil prípad p.Boórovej, tak tam títo naši administratívni pracovníci doteraz pekne sedia na teplých miestečkách, berú nezanedbateľné platy a howno (pre tie odobraté deti a pre pomoc rodičom) robia ...
Deti p.Boórovej zachránila VEREJNOSŤ a verejná mienka, ktorá naštastie (zásluhou niekoľkých ľudí, čo mali odvahu a riskovali a verejnú mienku iniciovali) nabrala také rozmery, že justícia VB sa musela na prípad odobratia detí p.Boórovej pozrieť OBJEKTÍVNEJŠIE (ako to zjavne robila rutinne dovtedy).
Je však zarážajúce, že pracovníci SS, ktorí zjavne klamali a fabulovali dôvody, neboli postihnutí ... (pracovníci SS sú nedotknuteľní a nepostihnuteľní ?)
Takže situácia je taká, že jeden (z mála) prípad detí SS "stratila", ale takých prípadov sú tisíce, kde SS práve "vyhraje" ...
Je to šialené a ešte sa to rozrastá.
A vy to tu obhajujete.
???
Ten systém je chorý a umožňuje ubližovanie človeku v najcitlivejšom mieste, kde rodičia sa ani nemajú možnosť brániť.
To ste úplne stratila súdnosť ?
(PiJano! 3/3)