Moj komentar ani nie tak k clanku ako k Vasim reakciam v diskusii - pri rieseni problemovych rodin, by mal byt primarny ciel statu chranit zaujmy dietata pri maximalnej snahe zachovat celistvost rodiny (ako sama hovorite, male dieta chce byt s matkou) - odobranie dietata (co i len na kratky cas) by mal byt extremne zriedkavo pouzivany prostriedok za prisnej sudnej kontroly podliehajuci velkemu dokaznemu bremenu. Socialny pracovnici nesmu byt motivovany k tomuto extremnemu rieseniu, musia urobit vsetko preto aby dieta bolo ochranene v kruhu existujucej rodiny.
ochranit dieta v okruhu vlastnej rodiny, ked sa tam na nom pacha nasilie, nie je mozne. tam je prvorady zaujem ochranit dieta a nie sanovat rodinu, to moze prist na rad az po vysetreni zalezitosti a potrestani pachatelov - ak je este co sanovat
Pani Pietruchova, iste, pri dokazani nasilia, alebo naozaj zdokumentovanom silnom podozreni o tyrani dietata musi existovat moznost dieta odobrat. Myslim si vsak, ze zastancovia tvrdych preventivnych postupov a mechanizmov ktore umoznuju (ci dokonca motivuju) socialnym pracovnikom jednoducho vynat deti z rodiny, opominaju fakt traumy dietata, ktore je odtrhnute od svojich rodicov.
Zavedenie postupov a nasledovanie precedentov, ktore existuju v UK alebo vo Svedsku, kde pravny system brzd a protivah je na radovo vyssej urovni (a aj napriek tomu je mnoho rozhodnuti velmi otaznych) na Slovensku, kde spravne a sudne organy mnohokrat nerespektuju zakladne principy spravodliveho procesu je obrovskym hazardom, kde sa nastroje socialnej ochrany deti mozu stat prostriedkom pomsty, zistnych pohnutok, rodinnych ci susedskych hadok s nenapravitelnymi nasledkami.
ja netvrdim, ze britsky alebo norsky system je idealny a nema chyby, je samozrejme mozne, ze su prilis horlivi a prilis opatrni a suhlasim, ze to moze detom viac ublizit ako pomoct. Ale to neznamena, ze to dava pravo sirit bludy o tom, ze existuje nejaka svetova nadvlada, ktora organizuje hromadne odnimanie deti, predavanie homossexualom alebo na organy. Ani to nikomu nedava pravo sirit neoverene a skreslene cisla.
Samozrejme, je v poriadku diskutovat o chybach systemu tak v UK ako u nas, s tym nemam problem. Problem mam so sirenim demagogie. Myslela som, ze je to z clanku zrejme.
Pani Pietruchova, moj povodny komentar, ako som aj uviedol, bol skor k naslednej diskusii ako k samotnemu clanku. Suhlasim s Vami, ze bulvarizacia konspiracnych teorii nie je velmi stastna - hoci si skor myslim, ze je to skor na podnet na RVR ako trestne oznamenie pre sirenie poplasnej spravy...
Drzim Vam palce, aby ste v boji proti jednemu extremu nezasla k extremu druhemu - teda presadzovaniu postupov, ktore v Slovenskych podmienkach by mohli viest k vacsim skodam ako uzitku.
myslim, ze na nasom systeme sa da iba zlepsovat. Hlavne je co zlepsovat na lahostajnosti ludi, ktori by mali byt schopni zakrocit a hlasit podozrenie z nasilia. Moja parketa je skor domace nasilie na zenach, ale velke rozdiely tam nie su. Akurat, ze deti su este bezmocnejsie a este zranitelnejsie.
Je jasne aj to, ze britsky system u nas nie je realizovatelny, inak by napr. niektore romske osady museli vyprazdnit od deti, pretoze podmienky, v ktorych ziju, su otrasne. Ale aspon by sme sa mali snazit riesit trochu viac ako len spicku ladovca
Dieta by malo vyrastat v prirodzenom rodinnom prostredi, rodinu nic nenahradi. Co je to za chory system, ktory ignoruje bolest deti, rodicov??? To je ten najlepsi zaujem deti, ochrana deti, robit z nich citovych mrzakov, trosky, psychicky ich tyrat, branit im v styku s rodinou??? Je to sadisticky system, vyzivajuci sa v utrpeni niekoho, system hladiaci len na svoje zaujmy, prava, porusujuci prava inych, v tomto pripade prava deti, rodicov deti. Vdaka takemuto systemu dochadza k rozpadu rodiny, pretrhnutiu rodinneho puta, naruseniu rodinnych vztahov.
Uviest a udrziavat dieta v stave dlhodobeho citoveho stradania znamenaju podla Dunovskeho, Dytrycha, Matějcka et al. (1995) ohrozenie jeho dusevneho zdravia a celeho dalsieho dusevneho vyvinu. U takychto deti potom dochadza k traumatizacii, citovej deprivacii, pokial takyto stav trva u dietata dlho, moze mat fatalne nasledky – az smrt dietata. Z takychto deti sa stavaju citovo chladne, otupene bytosti, objavuju sa u nich poruchy spravania, sebaposkodzovanie, samovrazedne pokusy, pachaju trestnu cinnost a pod. Ma to dopad na celu spolocnost, nielen na samotneho jedinca.
Tyranie v akejkolvek podobe je povazovane za trestny cin, okrem toho je porusene i jedno z ludskych prav a to pravo na ochranu pred zneuzivanim/nasilim. Medzi formy nasilia pachaneho na detoch, takzvany ,,syndrom CAN ‘’, patri i institucionalne nasilie (sekundarna viktimizacia), nasilie sposobene instituciami.
Kam spejeme, ak budeme tolerovat, podporovat takyto chory socialny system??? Do hrobu. Jeho tolerovanim ohrozujeme vlastnu existenciu, hrozi tym nase sebaznicenie, zanik ludstva. To chceme???
ZOZNAM POUZITEJ LITERATURY
DUNOVSKY, J. - DYTRYCH, Z. - MATĚJCĚk, Z. et al. 1995. Tyrane, zneuzivane a zanedbavane ditě. 1. vyd. Praha : Grada, 1995. 248 s. ISBN 80-7169–192–5.
Juvenilná justícia, aké pekné noveslovo.sk :) Obsah je však stále rovnaký, aj osoby a obsadenie. . " Zrušenie rodiny! Aj najkrajnejší radikáli sa pohoršujú nad týmto hanebným úmyslom komunistov. Na čom je založená terajšia buržoázna rodina? Na kapitáli, na súkromnom zisku. Úplne rozvinutá jestvuje len pre buržoáziu jej doplnkom je však vynútený bezrodinný život proletárov a verejná prostitúcia. Pravda, buržoázna rodina zanikne spolu s týmto svojím doplnkom a oboje zmizne so zánikom kapitálu. Vyčitate nám, že chceme zrušiť vykorisťovanie detí ich rodičmi? Priznávame sa k tomuto zločinu."
Hoci to bol pôvodne zámer Manifestu, sám vidíš, že komunisti boli ľudia so zdravým rozumom, lebo rodina sa napokon stala základom spoločnosti, a bola všemožne podporovaná...
Toto, čo je tu, je skutočne desivé... Trh zostal, kapitál zostal. Štátni úradníci sa zamerali na kontrolu a ovládanie prirodzených vzťahov medzi ľuďmi...
súdruhovia vtedy prehrali, na istý čas to bol zdravý a skutočný kapitalizmus, ktorého základom skutočne bola rodina. Potom sa ale presadili komunisti, ako napríklad súdružka Pietruchová a pokračujú v "diele" započatom svojimi vzormi Marxom a Engelsom.
Myslíš ten štrngot zväzkami kľúčov na námestiach, keď bolo ľuďom nahovárané, že majú chcieť slobodu? Aj sa to napokon naučili, že sloboda :) Byrokrat, ktorý sa dostal k moci práve na búrlivej vlne slobody, urobil škrt, a je koniec...
Pan Pospisil, casto s vasimi nazormi suhlasim, ale nie ste teraz seriozne vedla? Po prve: Pani Pietruchova je matkou rodiny, preco by preboha chcela rodiny rozbijat? Po druhe- mozno to chcel Marx, ale realni komunisticki diktatori nie. Ti mali snahu deti politicky indoktrinovat, ale oddelit od rodicov? Ved to by stratili takmer vsetky paky, ako drzat rodicov v poslusnosti, branit im v emigracii, v otvorenom odpore proti rezimu a pod. Na vlastnu karieru sa clovek moze vykaslat, aj nejaky cas v base vydrzi, ale kto riskuje, ze tie spiny dobabru zivot jeho detom? Vazby medzi pribuznymi, obzvlast medzi rodicmi a detmi, su velmi dolezita a dobra vec, ale pre akykolvek totalitny rezim je to nebezpecna zbran, kotru vedia vyuzit vo svoj prospech, boli by blazni, keby sa o nu pripravili.
Rodina, špeciálne širšia rodina, ktorá drží pokope, je jasne nezávislejšia, ako všakovaké "moderné" a "liberálne" usporiadania. Marxizmus učí, že revolučná situácia (situácia, kde sa dá prevziať moc) je pravdepodobnejšia v spoločnosti, kde sú ľudia nespokojní, nedržia pri sebe a podobne. Marxisti vedeli a Lenin o tom priamo písal, že v krajinách so silným hospodárstvom je urobiť revolúciu problém. . Dnes samozrejme marxisti používajú už modernejšie metódy, nepotrebujú už revolúciu, tá už prebehla. Závislosť na štáte si žiadajú sami ľudia. . Že dieťa je pre (napr.) sociálku tovar, zdroj príjmov, na to je už príliš veľa indícií a dostupných faktov. Celý byrokratický aparát, sudcovia, tlmočníci .... bez existencie špeciálnej "juvenilnej" justície, t.j. legalizácie obchodu s deťmi by mnohí prišli o výnosné zamestnanie. Odporúčam text V.K. http://www.klaus.cz/clanky/318...
Vážená pani Pietruchová, rovnaký pohľad na vec priniesla i seriózna relácia ČT Reportéri zo dňa 19.8., kde si informácie preverovali na mieste. Okrem toho rovnako vypovedajú ruské mamičky, ktoré situáciu v Škandinávii zažili na vlastnej koži, skúste si ich naštudovať. Dezinformáciou sú Vaše tvrdenia, a to buď z nedostatku informácií, alebo je ich cieľom zatvoriť občanom oči a pravde ústa.
Zavedenie postupov a nasledovanie precedentov, ktore existuju v UK alebo vo Svedsku, kde pravny system brzd a protivah je na radovo vyssej urovni (a aj napriek tomu je mnoho rozhodnuti velmi otaznych) na Slovensku, kde spravne a sudne organy mnohokrat nerespektuju zakladne principy spravodliveho procesu je obrovskym hazardom, kde sa nastroje socialnej ochrany deti mozu stat prostriedkom pomsty, zistnych pohnutok, rodinnych ci susedskych hadok s nenapravitelnymi nasledkami.
Samozrejme, je v poriadku diskutovat o chybach systemu tak v UK ako u nas, s tym nemam problem. Problem mam so sirenim demagogie. Myslela som, ze je to z clanku zrejme.
Drzim Vam palce, aby ste v boji proti jednemu extremu nezasla k extremu druhemu - teda presadzovaniu postupov, ktore v Slovenskych podmienkach by mohli viest k vacsim skodam ako uzitku.
Vela stastia.
dakujem za rozumny pristup
myslim, ze na nasom systeme sa da iba zlepsovat. Hlavne je co zlepsovat na lahostajnosti ludi, ktori by mali byt schopni zakrocit a hlasit podozrenie z nasilia. Moja parketa je skor domace nasilie na zenach, ale velke rozdiely tam nie su. Akurat, ze deti su este bezmocnejsie a este zranitelnejsie.
Je jasne aj to, ze britsky system u nas nie je realizovatelny, inak by napr. niektore romske osady museli vyprazdnit od deti, pretoze podmienky, v ktorych ziju, su otrasne. Ale aspon by sme sa mali snazit riesit trochu viac ako len spicku ladovca
závidím Vám
Dubito ergo kogito, kogito ergo sum...
jasne
aha,
Porusovanie ludskych prav deti, rodicov
Uviest a udrziavat dieta v stave dlhodobeho citoveho stradania znamenaju podla Dunovskeho, Dytrycha, Matějcka et al. (1995) ohrozenie jeho dusevneho zdravia a celeho dalsieho dusevneho vyvinu. U takychto deti potom dochadza k traumatizacii, citovej deprivacii, pokial takyto stav trva u dietata dlho, moze mat fatalne nasledky – az smrt dietata. Z takychto deti sa stavaju citovo chladne, otupene bytosti, objavuju sa u nich poruchy spravania, sebaposkodzovanie, samovrazedne pokusy, pachaju trestnu cinnost a pod. Ma to dopad na celu spolocnost, nielen na samotneho jedinca.
Tyranie v akejkolvek podobe je povazovane za trestny cin, okrem toho je porusene i jedno z ludskych prav a to pravo na ochranu pred zneuzivanim/nasilim. Medzi formy nasilia pachaneho na detoch, takzvany ,,syndrom CAN ‘’, patri i institucionalne nasilie (sekundarna viktimizacia), nasilie sposobene instituciami.
Kam spejeme, ak budeme tolerovat, podporovat takyto chory socialny system??? Do hrobu. Jeho tolerovanim ohrozujeme vlastnu existenciu, hrozi tym nase sebaznicenie, zanik ludstva. To chceme???
ZOZNAM POUZITEJ LITERATURY
DUNOVSKY, J. - DYTRYCH, Z. - MATĚJCĚk, Z. et al. 1995. Tyrane, zneuzivane a zanedbavane ditě. 1. vyd. Praha : Grada, 1995. 248 s. ISBN 80-7169–192–5.