Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

November spoza železnej opony (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 > >>

Hodnoť

To boli casy...

Isiel som v prvy bratislavsky revolucny den, este sa poriadne nic nedialo, smerom na Hlavnu postu, vsimol som si osamoteneho Knazka, ako stoji na podstavci susosia SNP, s megafonom zvolaval ludi, bolo to poobede, zatial sa velmi nehrnuli. Myslim si, ze Knazko bol velmi statocny a odvazny. Rovnako Budaj. Ti ostatni sa rychlo pridali, ale pre mna ostanu oni dvaja hlavni a jedini hrdinovia Novembra v Bratislave. NDR sa asi so sestdesiatym osmym neda velmi porovnat. Vtedy bolo Ceskoslovensko osamoteny ostrov. Niekedy mi napadne, ze Gorbacov naplnil vlastne slova: Kto prichadza neskoro, toho zivot potresta. On niekedy, ako keby lutoval. Nie padu komunizmu, ale asi si nepredstavoval scenar, ze ho raz uvidim na reklame firmy Vuitton :) Asi nikto z nas. Ale na to dejiny zabudnu. Raisa mala velky podiel na jeho rozhodnutiach. Boli to uzasni ludia.
 

Boris,

ja verím, že pražská jar 1968 bolo to najlepšie, čo mohlo 20.storočie priniesť ... Napriek tomu, že ju priniesli komunisti, napriek tomu, že bola neúspešná ...

Proste pražská jar 1968 ukázala, že zvrátený režim bude vždy zvrátený ... A ukázala, že treba inak, štandardne ... Aj vďaka slušným a poctivým komunistom (nemýľme si ich s tými, čo sa za nich skrývajú)

Až potom nasledovali čisto ekonomické poľské udalosti, sacharovov otvorený list a začiatok pádu komunizmu- sov.akadémia vied nepodľahla tlaku brežneva a nezrušila mu titul akademika, hrdinný odpor afganského ľudu, solidarnošč, berlínsky múr, ktorému predchádzal pád komunizmu v maďarsku ...
 

 

zabudol som carterov helsinský proces a predtým camp david s otvoreným odporom k ďalšiemu pokračovaniu sovietskej politiky na blízkom východe ...
 

Eugen, mal som dvanast,

v roku 68. Napriek tomu som velmi intenzivne vnimal nadsenie ludi. Dovolim si povedat, ze udalosti sestdesiateho osmeho roku zjednocovali obycajnych ludi uprimnejsie a srdecnejsie. November prisiel po normalizacii, tou bola vyznamna, rozhodujuca cast spolocnosti poznamenana, ohla charaktery vacsine z nas. A urcite aj mne. Iba si to niekedy neviem pripustit. Nie tym, ze by sme sa podielali na zle, ale tym, ze sme mali strach a ze keby zalezalo iba na nas dodnes je tu velky sojuz nad nami. Do konca nasich zivotov. Este pred nastupom Gorbacova malokto veril, ze sa dozije padu Vychodneho bloku. Nemame ziadnu zasluhu, ani studenti, nikto na jeho pade. Jedini kto si zasluhuju obdiv, to su ti, ktori sa nikdy nezlomili a obetovali svoje rodiny, karieru, temer vsetko. Niektori aj zivoty.
 

Boris,

ja som mal 9 ...
To, čo píšeš, nemôžem prijať ... Že sme sa báli, to z nás nerobí strachopudov ... To je normálne ... To že sme sa ohli, to z nás nerobí kolaborantov ...

A to, že sme prežili, to dokazuje, že ani tak zvrátený režim, akým komunizmus nesporne bol, nezničil všetkým životy a umožnil prežiť ...

Vieš, nesmierne si ctím obete bojovníkov proti komunizmu ... Ale nesmierne si ctím aj život tých, čo dokázali slušne, bez kradnutia, bez podvodov, bez ponižovania druhých ... prežiť ... a dokázali pracovať a ukazovať zrkadlo tým druhým ... Vieš, môj otec bol aj ten prvý, aj ten druhý ... A nesmierne si ho za to vážim ...

Ten systém by nepadol bez tých slušných - a špičkou boli martýri ... Logickou špičkou - a náš národ ich mal, preto má morálny kredit byť tu ...
 

Eugen, dovolim si oponovat v jednom,

ak by sa nepolozil ZSSR, dodnes je vsetko pri starom. Ostala by iba hrstka nezlomnych. My by sme cusali, co sice je ospravedlnitelne, ale aj priznacne. Pamatam si, ze moja exsvokra mala vysokopostavenu kamosku. Exponentku rezimu, ktora ma po nej nechala varovat pred ucastou na Velehrade aj na Svieckovej. Pamatam si, ze v osemdesiatom osmom mali taky strach, ze ocakavali na Hviezdoslavovom okolo styristotisic ludi (podla vyjadrenia tej exponentky)
. To by nijako nezvladli, Skutocnost bola taka, ze ich prislo niekolko stoviek, ja som napokon uviazol pred mliecakom, nedostal som sa cez kordon policajtov, ale co by robili, keby tam prislo, co i len 100 000 manifestujucich, ktori prisli, ale az o rok v novembri na SNP, ked uz bolo temer jasne, ze armada nezasiahne, pretoze padol Berlinsky mur a diali sa udalosti okolo nasich hranic, ake nemali dovtedy obdoby.
 

Boris,

naozaj by som nebol tak neveriaci vo svoje sily ... Sviečková 88 ... Mal som tam spolužiaka, ktorý sa na stretávke 88 chvastal, ako ako štb-ák rozháňal sviečkovú ... (ani len nie je v zozname štb-ákov). Na tej stretávke sa doň obuli dve baby, z toho jedna v 8-mom mesiaci :))) Jedna dcére najväčšieho jrd v čssr, druhá (tá tehotná) dcéra riaditeľa dropovej rezervácie ... Myslíš si, že nemohli byť komunistky ???

Proste tí verní slušnosti a spravodliví postupne priťahovali ďalších, ďalších, ďalších ... až to došlo tak ďaleko, že aj samotní komanči nevedeli, v čo treba veriť ... Ak si bol pri mliečámku, možno na Teba hľadel válek ... Ten válek, čo naozaj nebol "prínosom" pri potláčaní ...
No a ešte sme zabudli na udalosti 21.8.1989 na václaváku ... Vieš, bol som vtedy na equadiffe v prahe a videli sme to z priameho prenosu ... Tam boli státisíce ľudí ... A podporovali ich všetci, čo tam boli aj mimo václavák ...
Možno to bol posledný skutočný impulz ... Niekedy vtedy to kádár vzdal ...
 

Eugen,

ved prislo iba niekolko stovak, to na Velehrade bolo ovela viac ludi, ale povodny zamer nebol taky jesny, ako na Svieckovej, Ak by ich prislo viac, to by bola urcite sila, ktora by mozno rozputala skorsi prevrat, ale ten bol mozny iba v tom pripade, ktory nastal: rozpad Vychodneho bloku. Zraneny a slaby medved. Ved vies, ze revolucia v Madarsku, v 1956 bola hrozna, napriek tomu Chruscov nevahal ani okamih a poslal tam tanky. Vtedy bo Sovietsky zvaz este strasne silny.
 

Boris,

1956 by som neporovnával ... Navyše tam bol v jednom z tých tankov Kádár, pokiaľ viem, striedal akéhosi myslím Nagya, ktorý bol taký primitív, že až ...

Ten istý kádár už nebol myslím v 1989 schopný postaviť sa otvoreniu rakúskych hraníc ...

Sviečková ... Ak si bol v 1979 myslím na mlynoch, zaiste si zažil 11.12. ...
Aký bol problém komančov ??? Ak sa niečo udialo, s čím nerátali, pokladali to za nezvládnuteľné ... Sviečková aj Velehrad boli pripravované ... Preto po sviečkovej tak "úspešne" zdecimovali rodiacu sa opozíciu ...
V prahe 1989 to už bolo iné a naberalo to obrátky ... Poľsko s Jaruzelským sa rúcalo ...
Vieš, v 1973 mi starý otec pri jeho poslednom rozhovore so mnou povedal : budeš prekvapený, ako rýchlo padne režim stojaci na pyramíde z bajonetov. Stačí z tej pyramídy vytiahnuť jeden bajonet a celý sa zrúti ...

Stalo sa ... Naozaj si viac ver ... Aj Ty si pomohol a nemalou mierou ... Žiadne sily imperializmu, ako sa nám tu ficovci a iní isti pokúšajú nakukať ...
 

Eugen,

oni sa naozaj bali Svieckovej, velmi sa jej bali. Bola pripravovana a predsa precenili pocet ucastnikov. Naozaj cakali omnoho viac ludi, ved ked na Morave boli tolki, kolki mohli prist na katolickom Slovensku? Ved tu uz vtedy chodili ludia masovo na pute. Ak si spominas predchadzala jej podpisova akcia, ktora mala nevidanu podporu.
Ku Kadarovi: Celkom nerozumiem, co s tym mal Imre Nagy a Janos Kadar? Aku ulohu mohli zohrat tieto osoby svojou ucastou? Nebol by Kadar, bol by iny. Jednoducho V Madarsku prepukla revolucia, ktora bola krvavopotlacena, mne moj otec hovoril, ze na kandelabroch viseli obesenci. Keby v osemdesiatom deviatom bola vo vychodnom bloku taka situacia, v Prahe by demonstrantov strielali a ku Svieckovej v Bratislave by ani nedoslo.
Je fajn, ze citime uctu k odvaznym studentom, podzemnej cirkvi, je absolutne spravne, ze si vazime tych, ktori obetovali svoje kariery a zivoty, oni, tito treti v poradi, boli medzerami v stavbe, ktore vytvarali v systeme trhliny, ale najvacsia ich zasluha je v tom, ze sa nespreneverili svojmu svedomiu. A to je velka vec, ale samotny system padol pre neschopnost ekonomiky. Nie pre tisice zalarovanych alebo disidentov. Dokial mali peniaze na zbrojenie, na financovanie represivneho aparatu, dovtedy boli neohrozitelni. Rusko prehralo ekonomicky suboj so Spojenymi statmi a rozsypalo sa. Gorbacov si myslel, ze politikou dialogu s ludmi, tychto nadchne pre lepsie fungujuci socializmus so slobodou, ale to s nou bolo nezlucitelne. A ze Gorbacov bol na zaciatku komunistom, to je jasne, ale zaroven bol mysliacim a skvelym clovekom. Ak by mali Rusi este potencial, nikdy by Gorbacova nezvolili. Boli v uzkych, mozno sa nadejali geronti, ze ten mlady chlap ma dostatok guraze a schopnosti vybrdnut z brindy, mozno keby sa mu to podarilo, ze ho odstavia a nahradia novym breznevom, ktovie?
 

Boris,

až teraz som si všimol Tvoju odpoveď ...

Vpodstate absolútny súhlas ... Len s jediným ale ...

Vieš, akákoľvek diktatúra (komunistická je len jedna z ...) má problém s nahradzovaním nevýkonných výkonnými ... Kdekoľvek ... Proste je ten problém, že si absolútne neváži niekoho, kto už je "nanič" ... Z toho dôvodu každý, čo dosiahne istú pozíciu sa jej drží silou-mocou ...

No a druhý problém ??? Diktatúra je skoro alebo absolútne vždy navonok - voči svojmu okoliu agresívna ... No ale v populácii je prirodzene agresívnych povedzme 10-20% ... A logicky sa personálne vyčerpá ... A tí ostatní stratia akýkoľvek stimul ...

Proste diktatúra sa zvnútra spravidla vyčerpá ... V tom absolútne súhlasím ... s čím nie celkom súhlasím, že úloha disidentov je nepodstatná ... Je dosť podstatná ... Vieš, taký sacharov dal svojím listom taký úder brežnevovi, že až ...

Tvorca (atómovej či vodíkovej ???) bomby zssr ... A navyše, akademici mu v tajnom hlasovaní nezobrali na príkaz leonida titul ... Vieš, aký to bol úder ??? Brežnev a pred ním chruščov budovali "ľudskú" komunistickú spoločnosť ... vieš, šani bol len dôsledok chruščova ... A leonid mal šaniho veľmi rád, neustále ho bozkával ... Proste, znovu sa im zbúral mýtus, že to môže ísť aj inak ako za josipa ...

No a tí menší, väčší disidenti odčerpávali tú majakovskú silu socializmu ... Veľmi odčerpávali ... Vieš, s primitívnymi vyluúpovačmi očú nevieš dlhodobo vládnuť, proste nedá sa ... A v tom bola sila disidentov ... Nepodporovali ten režim ... Nedávali mu duchovnú silu ... Dokonca aj vladko mináč, či válek už neboli ono ... Válek síce na Teba pozeral, ale rozmýšlal, ako to zastaviť ... A ja to naozaj verím ... On si pár krát zahral karty aj s tými disidentmi ... A pochopil, že sú ľudia z mäúsa a kostí ... Takí normálni, ako on ...
 

boris, jasne ze sme sa bali

to je jasne ale na velehrade nas bolo okolo 200 tisic, vypiskali sme klusaka...bol si tam? komunisti museli byt z toho zeleni
 

A skandovali

sv. Cyrila a sv. Metoda! Ked ten hlupak vynechal "svaty" v ich mene.
 

Boris,

nechcela som to povedat az tak na rovinu:-)
 

Olinka, a vies ako ma niekedy

stve, ked tu citam reakcie od ...nastrocnych, aki sme vraj boli poserovia? Chcel by som vacsinu z nich vidiet, keby zili v nalinkovanom a totalitnom svete, v predstave, ze sa nic nezmeni, v strachu, kolki z nich by prejavili odvahu? Urcite by sa nejaki nasli, tak ako za byvaleho rezimu, ale ti by podobne nezmysly nepisali, hrdinovia nikdy nezhadzuju druhych, a rozhodne uz nie preto, ze mali strach. Hrdinovia su vzdy skromni a neokazali. Je to take jednoduche.
 

vies co,

pre mna boli pocas mojho studia hrdinovia Skrucany a spol. z Fujarovej show - v tom, ako si otvorene robili srandu zo systemu.
ano, tito mladi truhlici a vsevedkovia mi tiez idu na nervy. samozrejme, najjednoduchsie je ukazovat prstom na inych, ked clovek nikdy nebol v takej situacii a ani mu uz nehrozi. a to sa netyka len socializmu.

myslim, ze liudia za sociku sa s tym vyrovnavali tak, ze sa uzavreli do svojho rodinneho zivota a kaslali na vsetko. a myslim, ze nie je velky rozdiel k dnesku - len sa pozri na volebnu ucast.
 

Ano, to mi dnes napadlo

strasne na tom je, ze sa to deje v slobodnom state. Nikto nas nenuti takto zit. Ale ludia su presvedceni, ze inak to nebude a niektori su barani, Inak si neviem vysvetlit, ze volby uz roky vyhravaju nedoveryhodni ludia, ktori robia v tom slobodnom state nevidane cachry s nasimi peniazmi a nas to ani nepohne. Nas, myslim vacsinu. Niekedy mam pocit, ze do toho nechceme vidiet, a este horsi pocit je ten, ze nerozumieme, co sa deje v tomto state, Je to ako predstavit si bilion, to nejde, takisto nejde pochopit, ze je nieco take mozne za asistencie slobodnych obcanov. A je. Ja to velmi nesledujem, ale odkedy sa zacalo kupcit s novinarmi, a odkedy s tym prisiel ten, ktoremu som doveroval, nie ti, ktorym som neveril, ani zamak, pochopil som, ze slusny clovek nevyhra volby este sto rokov. Bodaj by som sa mylil a dozil sa.
 

to je system

nasich politickych stran, kde sa prepracuju ti s velkymi laktami a slusny clovek nema sancu - preco neurobilo SDKU z Radicovej volebnu liderku? lebo nie je "jednou z nich", z ich "klubu" a navyse je zena.
ja nevidim na Slovensku politicku alternativu, ktora ma sancu to zmenit - kym nevyrstie nova generacia a do politiky pojdu ludia preto, ze ich to bavi a nie preto, ze si chcu zabezpecit ksefty
 

To bola tragedia a dalsie

zlyhanie Dzurindu. Tu zensku sme milovali, ale oni nam nedali sancu. Milovali sme ju preto, ze sme ju museli milovat. Ktovie ci mala na tom sama taku zasluhu, ale ludia si do nej vlozi este posledne nadeje a teraz amen a tma. A ten fuzkaty je zahladeny do seba. Tusim to Schutz napisal, ze ju vyuzili a poslali ku sporaku. Matne si spominam na stareho Kovaca, ktory mi sice nebol velmi sympaticky, ale pacilo sa mi ako vzdoroval Meciarovi a jeho sluhom,. bolo v tom nieco dostojne dojemne. Tento chlap, mozno zo samolubosti, mozno zo zvyskov chlapskej dostojnosti sa postavil proti, aj ked mal moznost byt za vodou... Ale uz pri jeho volbe, ked nevypnuty mikrofon zachytil snahy Gasparovica manipulovat jeho prejav (museli ho velmi podcenovat), bolo vidno, ako je mu to zrazu proti srsti, vtedy som si povedal, ze Kovac sa naraz zmenil... Podobnost s Radicovou je iba v tom, ze tato ambiciozna a charizmaticka baba (zial s mizernym verbalnym prejavom) mala vo vlastnom hnuti asi podobnu, velmi prezierau podporu, podmienenu tym, ze si mysleli, ze sa da manipulovat. A ja som presvedceny, ze v pripade uspechu by bola autonomna vo svojich rozhodnutiach, no ale tam ta podobnost aj konci.
 

typicka jesitnost

maleho chlapa - a polozi tym celu stranu. ja ked ho vidim, prepinam - ten jeho prejav a naucene frazy su hrozne.

myslim, ze to bolo cele vedenie, ktore bolo jednoducho ziarlive na podporu, ktoru mala u ludi. IR posobi prirodzene (aspon pokial z nej jej poradcovia neurobili babiku, ktora hovorila, co chceli pocut a nie co si mysli). ludia volia tych, s ktorymi sa najviac stotoznuju a v tom je resp. bola jej vyhoda. je to strasna skoda premrhat tolky politicky kapital - pochybujem, ze sa jej to este podari zopakovat.
takze na ten nas "wind of change" si este budeme musiet pockat...
 

1 2 3 4 5 6 > >>

Najčítanejšie


  1. Peter Kollega: Som zločinec a nechcem aby ma riešila Ficova kurtizána a Čižnár-Gašparovičovi protežanti 2 321
  2. Adam Nochta: Ľuboš Blaha, ban-sexuál 2 283
  3. Juraj Paškuliak: Matovič je zákerný podrazák. Vie len intrigovať a rozvracať 1 604
  4. Peter Kollega: Papalášstvo od Mečiara po Beblavého 1 050
  5. Stop alibizmu: Takže hlavnému hygienikovi a premiérovi SR ide o naše zdravie... 1 044
  6. Michal Porubän: Urážač žien Blaha alias módny guru parlamentu..."Na scénu !!! " 985
  7. Mišo Šesták: Keď si sovietsky vojak nesmie vypiť 871
  8. Monika Nagyova: Zo života vo firme snov: Vianočný večierok, na ktorý nikdy nezabudnem 763
  9. Pavel Sibyla: Ako sa znásilňujú štatistiky nezamestnanosti za Matoviča 654
  10. Věra Tepličková: Záhada utajených expertov 523

Rebríčky článkov


  1. Vladimír Bohm: USA je v skutočnosti bez prezidenta a potrebuje záchranu – strednej línie
  2. Mikuláš Lakatoš: Op – Ed: Community Healthcare in Slovakia – do we all have equal access to it?
  3. František Cudziš: O nebezpečestvách „učených kecov“ (tentoraz o „chaose“)
  4. Richard Gajarský: Šialenci za klávesnicou.
  5. Roland Ondrus: Qantas chce povinnosť očkovania pre pasažierov!
  6. Radoslav Žilinský: Zimný oddych na 1000 rôznych spôsobov
  7. Július Kovács: Páni čitatelie a blogeri celé to tu v SME zapácha hoci Haščákom a Martinom Borguľom
  8. Naďa Mitanová: Neodoslané listy, pozabudnuté sny, záhrady zarastené burinou...
  9. Stanislav Martinčko: Excelentný Rašiho plán na Koronu!
  10. Olívia Lacenová: Bitcoin si razí cestu nahor. Prekonal trojročné maximá


Už ste čítali?